  26/01/2010 20:39 |
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Paolo, è la prima volta che rispondo ai Tuoi messaggi:voglio precisare subito che non sono amarsiperamare ma sua moglie.Mi ha colpito la Tua voglia di avere, adesso che sei giovane, una famiglia e mi sembra di aver capito che questa Tua voglia è determinata anche dal fatto che pensi che dopo i 40 anni sia troppo tardi, se non per te, per la tua compagna.Da come scrivi,dall' intransigenza che a volte dimostri si vede che sei molto giovane e spesso i matrimoni fatti alla tua età vanno in crisi proprio perché si é assoluti, nei sentimenti e nelle scelte.Mi spiego meglio: la convivenza implica la condivisione non tanto di spazi ma della quotidianità e spesso proprio le piccole cose di ogni giorno logorano e portano alla rottura.All' amore segue la complicità,alla passione subentra un amore più profondo ,fatto di tenerezza di capcità di capire ed anticipare l'altro,ma tutto questo non avviene se ,come mi sembra fai tu, si è , scusami l' espressione,perentori.Tu dici che non credi in Dio perché, pur avendolo pregato, non ti ha esaudito: ma ti sei chiesto se oggi sei pronto per un rapporto a due,se stai bene con i tuoi animali sarai capace di condividere tutto con un altra persona che pur amandoti sarà,diversa da te?Forse non sei ancora pronto per un siffatto rapporto.Sei deluso perché a 25 anni sei da solo anche se,come dici, hai uma famiglia che ami e da cui sei amato.Già questa è una grande fortuna e è proprio questa famiglia non ti dovrebbe far sentire solo.Come puoi essere solo se fai parte di una famiglia? Vuoi una famiglia tua e pensi di dovertela creare adesso. Io mi sono sposata a 42 anni, quando ormai ero convita non solo che non mi sarei mai sposata ma soprattutto che non avrei mai avuto un figlio.Invece non solo mi sono sposata ma pur non avendolo chiesto ( mi sembrava troppo ) dopo tre anni ho avuto uno splendido figlio che ieri ha compiuto 12 anni e che io ho considerato e considero un regalo.Perché mi sono sposato così vecchia?Io oggi credo che dovevo incontrare quella persona che é mio marito ed avere quel figlio .Se considero le difficoltà che ho incontrato mi rendo conto che se fossi stata più giovane non avrei avuto la capacità e la forza di affronatrle. Tu non sai qual è il disegno di Dio per te.Gesù non è una macchinetta nella quale inseriamo le nostre preghiere e lui ci deve ascoltare.Fede vuol dire fidarsi e fidarsi quando tutto va bene che senso ha? Prova a riflettere e ricordati che la vita ,per quanto tu cerchi di programmarla,è imprevedibile,sfugge alle leggi della razionalità. |
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| 26/01/2010 20:39 |
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Paolo, è la prima volta che rispondo ai Tuoi messaggi:voglio precisare subito che non sono amarsiperamare ma sua moglie.Mi ha colpito la Tua voglia di avere, adesso che sei giovane, una famiglia e mi sembra di aver capito che questa Tua voglia è determinata anche dal fatto che pensi che dopo i 40 anni sia troppo tardi, se non per te, per la tua compagna.Da come scrivi,dall' intransigenza che a volte dimostri si vede che sei molto giovane e spesso i matrimoni fatti alla tua età vanno in crisi proprio perché si é assoluti, nei sentimenti e nelle scelte.Mi spiego meglio: la convivenza implica la condivisione non tanto di spazi ma della quotidianità e spesso proprio le piccole cose di ogni giorno logorano e portano alla rottura.All' amore segue la complicità,alla passione subentra un amore più profondo ,fatto di tenerezza di capcità di capire ed anticipare l'altro,ma tutto questo non avviene se ,come mi sembra fai tu, si è , scusami l' espressione,perentori.Tu dici che non credi in Dio perché, pur avendolo pregato, non ti ha esaudito: ma ti sei chiesto se oggi sei pronto per un rapporto a due,se stai bene con i tuoi animali sarai capace di condividere tutto con un altra persona che pur amandoti sarà,diversa da te?Forse non sei ancora pronto per un siffatto rapporto.Sei deluso perché a 25 anni sei da solo anche se,come dici, hai uma famiglia che ami e da cui sei amato.Già questa è una grande fortuna e è proprio questa famiglia non ti dovrebbe far sentire solo.Come puoi essere solo se fai parte di una famiglia? Vuoi una famiglia tua e pensi di dovertela creare adesso. Io mi sono sposata a 42 anni, quando ormai ero convita non solo che non mi sarei mai sposata ma soprattutto che non avrei mai avuto un figlio.Invece non solo mi sono sposata ma pur non avendolo chiesto ( mi sembrava troppo ) dopo tre anni ho avuto uno splendido figlio che ieri ha compiuto 12 anni e che io ho considerato e considero un regalo.Perché mi sono sposato così vecchia?Io oggi credo che dovevo incontrare quella persona che é mio marito ed avere quel figlio .Se considero le difficoltà che ho incontrato mi rendo conto che se fossi stata più giovane non avrei avuto la capacità e la forza di affronatrle. Tu non sai qual è il disegno di Dio per te.Gesù non è una macchinetta nella quale inseriamo le nostre preghiere e lui ci deve ascoltare.Fede vuol dire fidarsi e fidarsi quando tutto va bene che senso ha? Prova a riflettere e ricordati che la vita ,per quanto tu cerchi di programmarla,è imprevedibile,sfugge alle leggi della razionalità. |
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| 26/01/2010 21:51 |
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amarsiperamare, 26/01/2010 20.39:
ma ti sei chiesto se oggi sei pronto per un rapporto a due,se stai bene con i tuoi animali sarai capace di condividere tutto con un altra persona che pur amandoti sarà,diversa da te?Forse non sei ancora pronto per un siffatto rapporto.
Ciao. Vedi, chiunque di noi di fronte ad un ipotesi di cambiamento non può essere sicuro che una cosa andrà in un modo, piuttosto che in un altro. Quindi non saprei con certezza dirti per cosa io mi senta pronto e quanto sia pronto. Quello che ti dico è che ho già avuto esperienze sia in ambito "amoroso" che di amicizia e ti assicuro che ognuno mi ha insegnato qualcosa.
E' vero che a volte sono perentorio, ma ti assicuro che anche certi giovani ( che poi chi si sposa a 27-30 anni non è poi così giovane,a a mio modo di vedere) non si stufano subito e sanno sviluppare un rapporto anche nella quotidianità, sanno supplire alla fine dei primi tempi della storia con la voglia di costruire qualcosa insieme. Non ne farei una questione di età, c'è gente che sa costruire rapporti a 22 anni e magari ci sono 50enni superficiali e immaturi.
Per quanto riguarda la tua domanda sul fatto che io sappia condividere tutto con una persona diversa da me, beh penso che ogni innamorato voglia condividere tutto con altri, poi a volte ci si riesce ed a volte meno.
E poi lasciamelo dire, se una persona è diversa da me, beh è una cosa che arricchisce moltissimo! Tutte le persone, chi più chi meno hanno qualcosa da comunicarti ed il bello della vita, cara mia, è che non siamo tutti uguali! Certo i valori di massima devono essere simili, ma vuoi mettere che brutta cosa sarebbe vivere con dei cloni di se stessi?
[Modificato da Paolo S. 26/01/2010 21:58] |
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| 27/01/2010 16:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.683 | Amministratore | |
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io credo che alla base di un rapporto felice ci debbano essere l'amore reciproco e interessi comuni, altrimenti a lungo andare uno dei due potrebbe sentirsi frustrato o imprigionato. per questo io ti consiglio di non sottovalutare le diversità e vagliarle bene perchè al momento potrebbero essere irrilevanti ma, col passare del tempo potrebbero farti sentire imprigionato e infelice o comunque, deluso.
Secondo me, prima di decidere se iniziare una relazione è sempre meglio valutare bene l'essenza della persona e vedere nei fatti se è buona perchè, solo così, si potranno affrontare i problemi della routine quotidiana. mentre se la persona che ci interessa è egoista e si vede da come si comporta, non sa rendere felice nessuno perchè vede per prima se stessa. C'è da dire che è difficile quando si è innamorati valutare obiettivamente la persona che amiamo anche perchè ce la figuriamo come si vorrebbe fosse e si tende a giustificare quello che non piace di lei. Per questo ti consiglio di essere sicuro prima di aprire il tuo cuore, che la persona che ti piace sia realmente come dimostra di essere perchè è meglio rimanere soli piuttosto di vivere con una persona che rende infelici. |
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| 27/01/2010 21:20 |
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Hai pienamente ragione, la bontà è fondamentale, la voglia di costruire insieme e di non essere egoisti.
Siccome amarsipermamare mi aveva chiesto se io fossi capace di condividere tutto con una persona diversa da me,mi sono solo limitato a risponderle che nessuno è clone di nessuno, tutti siamo diversi l'un l'altro. Poi naturale che ognuno vorrebbe una persona abbastanza simile a sè nei valori fondamentali!Per quanto riguarda l'età,Amarsiperamare, non voglio assolutamente mancarti di rispetto, ma avere un figlio a 45 anni per una donna è tardi. Non discuto che l'emozione sia la stessa o magari maggiore, ma penso che la stragrande maggioranza delle donne se potesse scegliere tra avere un figlio a 25/30/35 o a 45 anni, sceglierebbe 25/30/35. Questo non lo dico io, lo sento dire da tutti, è così ed è naturale che sia così.
In ogni caso, forse sto divagando dal tema centrale che è la solitudine.
Il problema se vuoi è sempre quello, la difficoltà per noi giovani di coltivare e trovare nuove amicizie. Come dite voi, ci sono tante persone buone che cercano amici buoni, il difficile è incontrarsi.
Vi siete mai chiesti come mai tanti ragazzi e non solo passano molte ore sui social network?Per me è perchè cercano amicizie o amore, cosa che oggi è più difficile trovare in giro, non ci sono più molti ritrovi per giovani come vent'anni fa, che ne dite?
Io preferisco conoscere persone "reali", ma è indubbio che invece molti miei coetanei passino molto tempo a conoscere gente su internet.
[Modificato da Paolo S. 27/01/2010 21:33] |
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| 28/01/2010 17:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.683 | Amministratore | |
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non sono rare le donne che hanno figli dopo i 40 anni, io ne conosco più di una, è vero che da giovani si ha forse più energia per affrontare una maternità ma è altrettanto vero che ad un'età più matura, le esperienze di vita passata, forse sanno rendere le donne, mamme più consapevoli.
Non credo che al giorno d'oggi l'età sia un limite per una donna che desidera avere un figlio e mi pare che le quarantenni siano ancora donne molto giovanili sia nell'aspetto che nella mentalità e poi, vivendo parte della vita fuori casa a contatto con la reltà del lavoro, si sanno aggiornare e adattare bene alle esigenze delle nuove generazioni. ![[SM=x58971]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/01.gif) [Modificato da Conny1810 28/01/2010 18:07] |
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| 30/01/2010 21:23 |
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crisspi, 30/12/2009 20.11:
non aver paura; Dio lo sà e prima o poi ti ascolterà e ti manderà una persona speciale per te. ![[SM=x1920069]](http://www.partecipiamo.it/gif/cenerentola/cenerentola_e_principe/1.gif)
![[SM=x63081]](https://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/ciao/001066.gif)
Speriamo che mi risponda, può anche darsi che la mia richiesta non sia arrivata; la prossima volta mando una raccomandata con ricevuta di ritorno! ![[SM=g6804]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/1061424.gif)
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| 30/01/2010 23:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.248 | Moderatore | |
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Mi è piaciuta la tua risposta a Crisspi,molto spiritosa.
Forse volevi sdrammatizzare,effettivamente è giusto cosi'.
Se è vero che hai venticinque anni,sei giovane Paolo. Non voler anticipare i tempi a qualsiasi costo,penso che conoscerai la giusta persona senza doverla cercare,la incontrerai perchè a un certo punto Dio vorrà che le vostre strade si incontrino...
Dobbiamo sempre aver fiducia nel disegno che Dio ha per ciascuno di noi. Continua Paolo a mandare lettere al Signore,Lui le leggerà tutte e ascolterà le tue preghiere,ne sono certa!
![[SM=x58970]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/35.gif) |
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| 31/01/2010 10:20 |
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Sì, adesso ne ho 26, ma poco cambia, non è da persona intelligente sperare in eterno, potrei trovarmi qua a 35 a pregare e sperare.
Per il resto, beh mi sembra di aver detto tutto, ormai ho esposto la mia situazione, voi continuate a dire di avere fede e io non ne ho più, dopo anni mi sono letterelmente stufato.
Vedrò di tornare prima o poi su questo sito, nel frattempo la mia vita continuerà tranquilla e per l'anima gemella spero di avere fortuna io, siccome Dio non ci sente da anni potrebbe andare nei centri Amplifon, mi sembra che in questo mese facciano delle promozioni.
Grazie di tutto amici che avete risposto, buona vita! |
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| 31/01/2010 13:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.248 | Moderatore | |
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Dio non è sordo,Paolo,ma semplicemente ,come bene ha scritto la moglie di Amarsiperamare,non si può pretendere di avere tutto subito,perchè soltanto Dio sa ciò che è bene per noi;la nostra visione terrena ha dei limiti,dovuti alla nostra condizione umana.
Se posso darti un consiglio,cerca di smussare quel lato del tuo carattere che ti porta ad essere cosi' categorico nelle tue affermazioni,apriti agli altri in una maniera diversa,più positiva e rifletti su tutto ciò che ti abbiamo scritto.
Posso capire il tuo legittimo desiderio di farti una famiglia e avere un figlio,ma non puoi determinare tu quando questo debba avvenire.
Cerca di vivere serenamente la tua vita,senza tormentarti.
Ti abbiamo detto che sei giovane,hai veramente tutta la vita davanti a te. Prima o poi incontrerai la tua anima gemella,ma non angosciarti su falsi problemi come quello dell'età materna,che come ti ha detto la moglie di Amarsiperamare,si è evidentemente innalzata per diversi motivi.
Coraggio,Paolo!
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| 31/01/2010 18:58 |
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doncsi, 31/01/2010 13.03:
Dio non è sordo,Paolo,ma semplicemente ,come bene ha scritto la moglie di Amarsiperamare,non si può pretendere di avere tutto subito,perchè soltanto Dio sa ciò che è bene per noi;la nostra visione terrena ha dei limiti,dovuti alla nostra condizione umana.
Quando si aspetta un amico vero da oltre un decennio, si può dire che si vuole tutto subito? Ma per favore!
Io mi apro verso gli altri fidati, non sono assolutamente categorico nella vita; poi certo, quando scrivo che Dio deve prendersi l'amplifon sono provocatorio e forse blasfemo, non importa.
Belle le parole sul disegno di Dio, peccato che la vita sia un'altra cosa. Valle a dire ai lavoratori Fiat e non solo che stanno per essere messi in cassa integrazione.
Da domani a chiunque si lamenta di qualcosa dirò :"Stai tranquillo, è il disegno di Dio". Ti hanno rubato il portafoglio? Tranquillo, è il disegno di Dio! Ti hanno sfrattato?Tranquillo, è il disegno di Dio.
Stasera telefono a Tremonti e gli dico che ho trovato la soluzione ai problemi economici, è il disegno di Dio!
Le tue sono belle parole, ma la vita è un'altra cosa. ![[SM=g6819]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/6900828.gif)
[Modificato da Paolo S. 31/01/2010 19:00] |
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| 31/01/2010 22:34 |
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Paolo S., 31/01/2010 18.58:
Da domani a chiunque si lamenta di qualcosa dirò :"Stai tranquillo, è il disegno di Dio". Ti hanno rubato il portafoglio? Tranquillo, è il disegno di Dio! Ti hanno sfrattato?Tranquillo, è il disegno di Dio.
Stasera telefono a Tremonti e gli dico che ho trovato la soluzione ai problemi economici, è il disegno di Dio!
Le tue sono belle parole, ma la vita è un'altra cosa.
Dio agisce attraverso le persone. Come ho già scritto una volta, i cristiani non sono soggetti passivi che accettano tutto in silenzio senza muoversi. Reagiscono e affrontano i problemi, senza limitarsi a dire "ci penserà Dio".
Perchè Dio ci AIUTA a risolvere i problemi, non li sistema al posto nostro. O meglio, Lui può sistemare le cose perchè può fare tutto, ma prima di ogni altra cosa ci deve essere la nostra volontà.
Ho già portato l'esempio dei missionari. Non se ne vanno in Africa a rischiare la vita per dire ai malati di aids "tranquillo, è il disegno di Dio". Vanno la per aiutare con le loro forze e il loro spirito. La fede aiuta in questo. Se ci si aspetta un miracolo a ciel sereno per credere non si arriverà mai da nessuna parte. Detto questo, abbiamo già parlato molto con Paolo dell'argomento ed è chiaro che abbiamo punti di vista diversi dovuti semplicemente al fatto che da una parte c'è fede e dall'altra dubbio.
L'unico modo per risolvere questa cosa è che tu arrivi ad una tua conclusione personale, senza influenze esterne. Ovviamente noi, come vedi, siamo sempre disponibili al dialogo e a persuaderti di avere fede e speranza ![[SM=g6392]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/2358648.gif) ma ancora una volta spetta solo a te decidere. L'unica cosa che ti posso dire è che in questo forum ci sono persone che ne hanno viste di tutti i colori, e hanno molta, moltissima fede. Questo non per dirti che loro sono migliori di te, ci mancherebbe! Ma soltanto per farti capire che avere fede non significa non avere mai problemi perchè Dio ci risolve tutto.
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| 01/02/2010 11:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.683 | Amministratore | |
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Paolo S., 31/01/2010 18.58:
Belle le parole sul disegno di Dio, peccato che la vita sia un'altra cosa. Valle a dire ai lavoratori Fiat e non solo che stanno per essere messi in cassa integrazione.
Da domani a chiunque si lamenta di qualcosa dirò :"Stai tranquillo, è il disegno di Dio". Ti hanno rubato il portafoglio? Tranquillo, è il disegno di Dio! Ti hanno sfrattato?Tranquillo, è il disegno di Dio.
Stasera telefono a Tremonti e gli dico che ho trovato la soluzione ai problemi economici, è il disegno di Dio!
Le tue sono belle parole, ma la vita è un'altra cosa.
si capisce da quello che scrivi che sei chiuso ermeticamente ![[SM=x1459669]](http://www.sushirock.org/kaoani/coniglietti/03.gif) e Gesù fa fatica a farsi sentire da te, si vede anche che non conosci il vero senso della vita e della sofferenza, solo quando sarai un pò più umile da non pretendere che Dio sia al tuo servizio, forse riuscirai a togliere quel velo che ti impedisce di valutare le cose e di fronte alla bontà che Dio ti dimostrerà, capirai quanto sei stato accecato da te stesso ![[SM=g6454]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/54/1542506.gif) . Stasera su rai uno trasmetteranno la seconda parte della fiction su San Agostino, se vuoi guardala può insegnarci qualcosa, sempre se saremo disposti a metterci in discussione, ovviamente!
[Modificato da Conny1810 01/02/2010 13:10] |
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| 01/02/2010 13:56 |
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Conny1810, 01/02/2010 11.20:
si capisce da quello che scrivi che sei chiuso ermeticamente e Gesù fa fatica a farsi sentire da te, si vede anche che non conosci il vero senso della vita e della sofferenza, solo quando sarai un pò più umile da non pretendere che Dio sia al tuo servizio, forse riuscirai a togliere quel velo che ti impedisce di valutare le cose e di fronte alla bontà che Dio ti dimostrerà, capirai quanto sei stato accecato da te stesso . Stasera su rai uno trasmetteranno la seconda parte della fiction su San Agostino, se vuoi guardala può insegnarci qualcosa, sempre se saremo disposti a metterci in discussione, ovviamente!
Innanzitutto è forse un mese o poco più che dico sul forum che continuo ad essere positivo verso gli altri e che dico sempre di sì a chi chiede favori, anche a costo di pentirmene. Quindi proprio chiuso ermeticamente non sarò o almeno credo, poi sai si può sempre sbagliare nella vita.
Vedo che tu ti permetti di dire che non conosco il senso della vita e della sofferenza, affermazione gravissima ed esagerata, ma chi ti credi di essere cara mia? Questo mi fa veramente dispiacere sentirelo dire perchè sai anche che ho avuto una grave malattia e non è carino dire queste cose.La trovo un'affermazione maleducata ed esagerata, nessuno può permettersi di dire di conoscere esattamente il senso della vita e tanto meno può insinuare che altri non lo conoscano. E poi chi può dire di conoscere il senso della vita esattamente?
Scusami tanto, siamo, come ha detto la ragazza prima su due posizioni diverse, però il rispetto è sempre richiesto, da entrambi le parti.
Poi capisco che il mio dubbio possa infastidirvi, dai riscriverò fra qualche mese come ho detto prima per aggiornarvi, spero positivamente.
[Modificato da Paolo S. 01/02/2010 14:12] |
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| 01/02/2010 14:50 |
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Paolo S., 01/02/2010 13.56:
Innanzitutto è forse un mese o poco più che dico sul forum che continuo ad essere positivo verso gli altri e che dico sempre di sì a chi chiede favori, anche a costo di pentirmene. Quindi proprio chiuso ermeticamente non sarò o almeno credo, poi sai si può sempre sbagliare nella vita.
Vedo che tu ti permetti di dire che non conosco il senso della vita e della sofferenza, affermazione gravissima ed esagerata, ma chi ti credi di essere cara mia? Questo mi fa veramente dispiacere sentirelo dire perchè sai anche che ho avuto una grave malattia e non è carino dire queste cose.La trovo un'affermazione maleducata ed esagerata, nessuno può permettersi di dire di conoscere esattamente il senso della vita e tanto meno può insinuare che altri non lo conoscano. E poi chi può dire di conoscere il senso della vita esattamente?
Scusami tanto, siamo, come ha detto la ragazza prima su due posizioni diverse, però il rispetto è sempre richiesto, da entrambi le parti.
Poi capisco che il mio dubbio possa infastidirvi, dai riscriverò fra qualche mese come ho detto prima per aggiornarvi, spero positivamente.
A me pare che di maleducazione qui non se ne sia vista. Sinceramente ritengo più maleducato criticare in continuazione Dio e chi Lo segue. Trovo maleducato continuare assiduamente a scrivere inutili luoghi comuni sui cattolici, che potranno anche essere veri in alcuni casi, ma non sempre. Trovo che sia una grande mancanza di rispetto criticare la fede soltanto perchè tu non hai avuto quello che pretendi. Trovo infantile mettere in discussione tutto quello che dice un credente, e altrettanto irrispettoso quanto inutile affermare che la vita sia un'altra cosa rispetto all'idea di fede che noi abbiamo. Cosa credi, che qui dentro siano tutti sempre felici e contenti? Che la vita sorrida sempre? Che vada tutto liscio? Edesapam ha perso suo marito, crisspi ha avuto diversi problemi di cui ci ha parlato, e lo stesso per tutti gli altri utenti. Eppure nessuno di loro sembra pretendere da Dio qualcosa. Le persone soffrono, tutte!
Non voglio convincerti che Dio esiste se tu non lo vuoi credere, ma è ora di finirla con queste sparate a mille solo perchè non fa comodo sentirsi dire certe cose.
Adesso sono io che potrei chiedere a te chi ti credi di essere. Pensi di poter mettere in crisi la fede di qualcuno con le tue supposizioni? Qui a nessuno danno fastidio le cose che dici per il semplice fatto che non hanno alcun fondamento. Affermi che non credi in Dio perchè non ti ha dato quello che hai chiesto. Hai chiesto compagnia, hai chiesto di non essere solo. Bene, allora forse, se da dieci anni a questa parte sei ancora solo è perchè magari tu hai sbagliato qualcosa. Io non ti conosco e con questo non intendo assolutamente dire che non sei una brava persona o chissà che altro. Dico solo che a volte il nostro carattere ci rende difficile convivere con gli altri. Se in dieci anni non sei riuscito a coltivare un amicizia forse il problema sei tu e non gli altri, ne tanto meno Dio. In ogni caso è solo un ipotesi dato che, ripeto, non ti conosco e non ho certo il diritto o la facoltà di giudicarti.
Io giudico in base a quello che leggo, e finora ho letto critiche velate in continuazione alla fede e a chi sta cercando di aiutarti con qualche consiglio. In un forum di fede non puoi pretendere che qualcuno ti inciti ad essere ateo. Non mi infastidisce l'ateismo, non sarebbe giusto, e qui il dialogo è aperto a tutti qualunque religione essi professino.
Non trovo nessun senso nella tua decisione di non scrivere più per qualche mese.
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| 01/02/2010 15:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.683 | Amministratore | |
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Non mi sento di averti offeso paolo,solo per il fatto di aver detto che sei chiuso ermeticamente. Sono convinta di quanto affermo e per chiuso intendo verso la fede, mi dispiace che tu abbia frainteso. Come ti ha detto sofi, noi ti conosciamo per quanto hai scritto e in base a questo a me hai dato propio quell'impressione di ottusità di chi non vuole mettersi in discussione e, senza farlo è inutile qualsiasi discorso perchè non porta a niente. Tu mi dirai e perchè non lo fai tu? Io ti rispondo perchè io ho trovato nella fede tutte le risposte ai dubbi che avevo, tutti gli aiuti che mi servivano per affrontare la vita, perchè ho visto nei fatti come Gesù si fa presente se tu ti affidi a Lui per ogni cosa. Ho detto che dimostri di non conoscere il senso della vita ed è vero perchè cosa credi, la vita non è una passeggiata e tu stesso hai dichiarato di aver vissuto la sofferenza per la malattia e di aver capito che da questa esperienza hai ricavato del bene per te, per la tua vita. Noi siamo nati perchè su questa terra ci dobbiamo guadagnare la vita eterna e tutto quello che ci accade, tutto, è voluto o permesso da Dio per farci prendere la strada giusta e se ci siamo già, per farci avanzare ulteriormente. Tu, dicendo tutte quelle cose sugli operai, sulle donne che non possono avere figli ecc., tutte sofferenze reali ma che non sono le sole presenti nel mondo, hai dimostrato di non conoscere il grande valore che la sofferenza ha dal punto di vista spirituale, ripeto, dal punto di vista spirituale! Nessuno cerca o è contento di soffrire ma, mentre chi ha fede supera le prove, chi non ce l'ha si dispera perchè prima o poi capita a tutti di dover affrontare una prova che umanamente è irrisolvibile. Questa è la differenza e questo intendevo dire quando ti ho detto che non conosci il senso della sofferenza perchè da quando scrivi tu l'hai valutata sempre e solo dal lato umano. Il nostro è un forum spirituale, non è teologico, qui si parla di fede provata e sperimentata e speriamo che chi legge abbia l'umiltà di capire che nessuno punta il dito verso nessuno ma che tutti noi del forum, vogliamo solo trasmettere l'esperienza di Dio nella nostra vita per cercare di far conoscere quanto è buono e dolce Gesù con ognuno di noi, basta solo che desideriamo che diventi parte della nostra vita. Come vedi paolo, in quanto ti ho scritto non c'è nessuna intenzione di offenderti ma solo di farti capire certe cose che a volte, solo con un modo un pò più diretto vengono percepite. Scrivi pure quando ti senti, qui sei sempre il benvenuto. ![[SM=x1520190]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Love/Love2/icon_hug.gif) |
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| 01/02/2010 19:47 |
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Avevo scritto un messaggio di ringraziamento,dopo aver visto l'ultimo di Conny, poi ho letto sopra quello di Sofi e preferisco non rispondere più alla sua velate accuse di essere irrispettoso.
Grazie a tutti lo stesso. |
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| 01/02/2010 21:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.248 | Moderatore | |
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E' vero che la nostra vita è nelle mani di Dio e c'è una volontà di Dio in noi,ma è altrettanto vero che le scelte della nostra vita quotidiana dipendono soltanto da noi,siamo quindi anche nelle nostre mani.
Rifletti,dunque,Paolo per poter fare serenamente le tue scelte e vivere una vita piena.
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| 01/02/2010 22:07 |
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Paolo S., 01/02/2010 19.47:
Avevo scritto un messaggio di ringraziamento,dopo aver visto l'ultimo di Conny, poi ho letto sopra quello di Sofi e preferisco non rispondere più alla sua velate accuse di essere irrispettoso.
Grazie a tutti lo stesso.
Se ho scritto delle cose che ti danno fastidio o che ritieni sbagliate non devi penalizzare il forum, ma soltanto me che le ho scritte.
le mie non sono velate accuse. Ti ho esplicitamente detto che alcune cose che hai scritto non mi sono piaciute. Non è una velata accusa, è semplicemente sincerità. Ovviamente, come ti ho già detto sin dall'inizio, ognuno ha le sue vedute e non mi sembra di averti mai offeso. Se l'ho fatto non era mia intenzione. Non posso però fare a meno di difendere me stessa, e specialmente la mia fede, dalle tue di accuse. Questo credo di avere il diritto di farlo. Se ritieni che quello che ho scritto sia ingiusto sarò felice di ascoltare la tua risposta. Ma non mi sembra di averti mancato di rispetto e soprattutto non vedo perchè tu non debba rispondere a Conny per una cosa che ho detto io. Comunque, senza rancore. Veramente io non amo litigare e l'ultima cosa che voglio è che questa discussione sfoci in un inutile battibecco.
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| 13/02/2010 15:36 |
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Vorrei tornare a quanto scritto sopra da voi, perchè non conoscendomi è normale che quello che dite non sia necessariamente adattato alla mia persona.
Forse a volte non mi sono espresso bene e poi naturalmente esprimersi a voce sarebbe più bello e semplice che farlo attraverso una tastiera.
Quando parlo di operai licenziati a 50 anni, mi viene detto che non conosco il grande valore che la sofferenza ha dal punto di vista spirituale. Quello che dico è che sarebbe bello consolare queste persone con la Fede,ma certamente io me lo auguro. Dico solo che non capisco come mai costoro in molti casi non vengano raggiunti dalla Fede
Per quanto riguarda Sofi, sinceramente non saprei neanche come risponderle, ha proprio preso lucciole per lanterne; io per primo mi faccio esami di coscienza e stai tranquilla che se a volte qualcuno non ci è riconoscente non è per forza colpa nostra; innanzitutto non vuol dire che se in vari anni non c'è stata un'amicizia riconoscente,non sia stata coltvata nessuna amicizia.
Proprio in questi giorni ho avuto modo di parlare con una persona che diceva di non aver riscontrato alcuna ricononoscenza negli ultimi suoi anni di lavoro; vedi, a volte, capita che pur facendo bene si riceva male, anche Gesù ha fatto bene e ha ricevuto bene, ma anche male, no?
Poi quando dici che trovi infantile mettere in discussione tutto quello che dice un credente, allora che stiamo a discutere? Io da dubbioso trovo molto interessante quello che dice un religioso( vedi puntata di Matrix di ieri sera su Lourdes) e provo ad esporre i miei dubbi non perchè sia una battaglia da vincere, ma perchè spero che me li risolva sperando di poter esser un giorno come lui, pieno di Fede.
Se invece tu trovi infantile ( l'hai detto e non puoi negarlo) chi dice cose che non condividi, allora mi sa che difficilmente accetterai un contraddittorio con chi la pensa diversamente da te.
Dici che pensi di non aver offeso: beh se usi le parole infantile, maleducato, mancanza di rispetto eccetera proprio un complimento non mi hai fatto.
Chi mette in discussione le sofferenze vostre e di tutti?Io per primo son stato malato e chiunque di noi ha patito in vita sua.
Certamente le persone categoriche come te non aiutano chi ha bisogno, non è offendendo un nick virtuale "Paolo S." che risolvi qualcosa.
[Modificato da Paolo S. 13/02/2010 15:41] |
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