Non mi presento

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amarsiperamare

Post: 20

28/03/2009 18:34

Non mi presento.....Vi presento....L'amore della madre

Non mi presento.....Vi presento....L'amore della madre
fino a che punto puo arrivare l'amore ?
dopo il mio racconto decidete Voi....
Desidero raccontarvi una storia, una storia vera...
10.06.2008 una amico (Dahoud Hari) racconta
vedo ancora i 3 corpi sotto l' abero. Corpi di tre bambini
morti con una lunga argonia per assenza di acqua e di cibo
Sopra di loro a un ramo di un albero seccato una donna
che si impiccava con la sua sciarpa...posto il Darfur.
Solo uno di questi 3 milioni che sono in fuga...
Una madre, una madre che lottava fino alla fine, ultima cosa che vedeva
in questa vita, di violenze e stupri quotidiani i suoi tre figli.
Portati nel mezzo del deserto per farli morire.
La madre consapevole che lasciando il piccolo vilaggio in ricerca di legno per prepare un po di acqua calda con qualche radice, incontrova
un'altro stupro un'altra violenza altri dolori, L' amore per i figli
e più grande..lei lascia il villagio.
L'amore per il figlio. Fino dove arriva l'amore per il figlio?
La risposta troviamo nella bibbia?
Perdonate se non ho postato il mio piccolo racconto sotto la voce Darfur, ma desidero di portarlo alla Vs attenzione a tutti Voi.
Urlando, gridando di dolore....ma che veri problemi incontriamo noi ?
Cosa siamo disposto a dare.....
Io posso solo parlare per me...io devo prima ritrovare la capacità di amare me. Conny mi parlava di perdono...la strada è quella giusta
cercherò di perdonarmi..un abbraccio a tutti
[Modificato da amarsiperamare 28/03/2009 18:38]
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doncsi

Post: 1.248

Moderatore

29/03/2009 23:29

Questa storia mi ha lasciata sgomenta.

Mi chiedo,ma perchè accadono tali atrocità?

E' vero, l'amore per il figlio è un amore forte,un'energia potente,che trae origine dall'amore immenso di Dio. Tuttavia qui,in una condizione che non ha più nulla di umano, l'amore materno si vede totalmente impotente.

E il gesto della madre è ispirato dalla disperazione di un essere umano che ha perso ogni speranza.
C'è davvero tanto bisogno di pregare!
worry

30/03/2009 14:53

Questa testimonianza mi ha lasciata senza parole. Veramente...non so più che dire
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marilu65

Post: 10

20/08/2010 21:07

L'amore è grande come il mondo, anzi come l'universo e per questo anche un tipo come Giuda venne amato e un tipo come Pietro nonostante il tradimento venne perdonato e fu il primo degli apostoli. Nessuno viene mai emarginato, scartato o distrutto per amore perchè l'amore sa giustificare e perdonare al punto di donare la vita.
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Paolo S.

Post: 259

20/08/2010 23:14

Io da questa storia vedo solo una grande sofferenza. Più che amore vedo solo dolore, sembra quasi che siccome cristo avrebbe sofferto, adesso dobbiamo patire anche noi.
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Conny1810

Post: 1.683

Amministratore

24/08/2010 00:24

Cosa c'entra Dio con le sofferenze che l'uomo procura con la sua volontà e libertà di agire? Non incolpiamo Dio per le cattiverie del mondo, è l'uomo che liberamente sceglie di fare il male invece di agire per il bene.
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Paolo S.

Post: 259

25/08/2010 12:25

Re:

Conny1810, 24/08/2010 0.24:
Cosa c'entra Dio con le sofferenze che l'uomo procura con la sua volontà e libertà di agire? Non incolpiamo Dio per le cattiverie del mondo, è l'uomo che liberamente sceglie di fare il male invece di agire per il bene.

Quindi quando c'è qualcosa di negativo la colpa è solo dell'uomo, come mai quando invece succede qualcosa di positivo dobbiamo ringraziare Dio?
Oltre a questo, chissà che magari queste persone disperate non abbiano richiesto l'aiuto di dio con la preghiera. Chissà se le avrà ascoltate?
worry

25/08/2010 17:52

Si tratta di ispirazione. E' un argomento assai delicato. Ovviamente, dato il principio del libero arbitrio, qualunque azione noi compiamo è dovuta alla nostra volontà. Pertanto, se noi facciamo il bene il merito è nostro, così come se facciamo il male la colpa è nostra. Dio però interviene sempre. Interviene tramite l'ispirazione. Quando noi facciamo il bene, è Dio che ci ispira. Ovviamente siamo noi, con la nostra coscienza, a scegliere di farlo, ma è come se avessimo una spinta, una marcia in più.
Per quanto riguarda il male, anche esso ci viene ispirato. Siamo noi a sceglierlo, e quindi noi ne siamo responsabili, ma ci viene ispirato.

E tra l'altro, a me sembra che ultimamente si dica proprio il contrario. Ogni volta che succede qualcosa di bello e buono si parla di fortuna, fatalità, intelligenza, bravura umana.
E quando accade qualcosa di brutto e ingiusto ecco! "Dov'era Dio quando queste cose orribili accadevano?"
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Paolo S.

Post: 259

25/08/2010 21:23

Re:

Sofi810, 25/08/2010 17.52:

Per quanto riguarda il male, anche esso ci viene ispirato. Siamo noi a sceglierlo, e quindi noi ne siamo responsabili, ma ci viene ispirato.

Chissà che non ci venga ispirato da Dio anche il male.
worry

26/08/2010 09:34

Re: Re:

Paolo S., 25/08/2010 21.23:

Chissà che non ci venga ispirato da Dio anche il male.

Questa affermazione non ha alcun fondamento. Può essere una tua opinione, ma non ha alcun senso. Sarebbe come costruire un castello e poi distruggerlo, per rimetterlo in piedi di nuovo.
Esiste una figura, e la Bibbia la descrive molto bene, che ispira il male.
Cito una frase che mi pare provenga dal film "L'avvocato del diavolo", anche se non sono sicura: la più grande arma che il diavolo possiede è quella di far credere che non esiste.
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Conny1810

Post: 1.683

Amministratore

27/08/2010 10:37

Re: Re: Re:

Sofi810, 26/08/2010 9.34:

Questa affermazione non ha alcun fondamento. Può essere una tua opinione, ma non ha alcun senso. Sarebbe come costruire un castello e poi distruggerlo, per rimetterlo in piedi di nuovo.
Esiste una figura, e la Bibbia la descrive molto bene, che ispira il male.
Cito una frase che mi pare provenga dal film "L'avvocato del diavolo", anche se non sono sicura: la più grande arma che il diavolo possiede è quella di far credere che non esiste.

E' la Madonna che ci dice che è la più grande astuzia del diavolo...
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Conny1810

Post: 1.683

Amministratore

27/08/2010 10:47

Re: Re:

Paolo S., 25/08/2010 12.25:

Quindi quando c'è qualcosa di negativo la colpa è solo dell'uomo, come mai quando invece succede qualcosa di positivo dobbiamo ringraziare Dio?
Oltre a questo, chissà che magari queste persone disperate non abbiano richiesto l'aiuto di dio con la preghiera. Chissà se le avrà ascoltate?

La colpa è dell'uomo quando il male che accade è la conseguenza delle sue azioni, di quello che ha deciso con la sua ragione di fare. e' sempre lo stesso discorso, se un uomo è egoista, metterà sempre se stesso al primo posto e cercherà semère di soddisfare se stesso prima di vedere le necessità degli altri o preoccuparsi se ciò che compie danneggia e fa soffrire il prossimo.
Ci sono cose invece che non dipendono dalla volontà dell'uomo ma che Dio permette sempre per il nostro bene, perchè se vede che ci stiamo allontanando troppo dalla via che porta alla salvezza eterna, interviene anche con durezza, ma il fine è sempre buono. spera che di fronte alla sofferenza ci ricordiamo di Lui e ci rendiamo conto della Sua esistenza.
Ti ho detto diverse volte, Paolo, che a Dio sta a cuore ognuno di noi e vorrebbe che tutti si salvassero ma non può imporre a nessuno di essere riconosciuto, creduto, amato e seguito. Questa decisione spetta a noi altrimenti non ci sarebbe libertà, la stessa libertà che lascia liberi di compiere il male a chi decide di farlo.

Per quanto riguarda le preghiere, Dio le ascolta sempre, le esaudisce
quando le nostre richieste sono buone, e non se noi crediamo che lo siano, perchè ci sono cose che a noi sembrano per il nostro bene, ma in realtà, anche se all'apparenza potrebbe sembrare così, non lo sono e Dio, che conosce il futuro, non le concede. Concede sempre invece, tutto ciò che chiediamo come aiuto per il nostro cammino spirituale, ma bisogna essere umili e riconoscere che solo Lui può aiutarci e soprattutto non bisogna pretendere con insolenza. A Dio non piacciono le persone orgogliose e superbe.

[Modificato da Conny1810 27/08/2010 10:55]
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Paolo S.

Post: 259

28/08/2010 21:58

Re: Re: Re:

Sofi810, 26/08/2010 9.34:

Questa affermazione non ha alcun fondamento. Può essere una tua opinione, ma non ha alcun senso. Sarebbe come costruire un castello e poi distruggerlo, per rimetterlo in piedi di nuovo.

Potrebbe essere accaduto che il demonio abbia vinto la sua battaglia contro cristo e quindi adesso comandi lui.
Quindi si diverte a far nascere le persone e poi a farle morire, ogni tanto lascia che accadano cose belle per illudere la gente nella sua malvagità. La mia non è una certezza, ma un'ipotesi.
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Paolo S.

Post: 259

28/08/2010 22:07

Re: Re: Re:

Conny1810, 27/08/2010 10.47:

Per quanto riguarda le preghiere, Dio le ascolta sempre, le esaudisce
quando le nostre richieste sono buone, e non se noi crediamo che lo siano, perchè ci sono cose che a noi sembrano per il nostro bene, ma in realtà, anche se all'apparenza potrebbe sembrare così, non lo sono e Dio, che conosce il futuro, non le concede.

Ti ho già detto però più volte che trovare una brava ragazza non può essere considerata una cosa "non buona", altrimenti sarebbe finito il mondo.
Un dio come si deve, ritiene che il trovare una brava ragazza sia una cosa giusta; altrimenti, senza offesa, è meglio se va a mangiare la ricotta, come si dice dalle mie parti.
worry

29/08/2010 11:35

Re: Re: Re: Re:

Paolo S., 28/08/2010 22.07:

Ti ho già detto però più volte che trovare una brava ragazza non può essere considerata una cosa "non buona", altrimenti sarebbe finito il mondo.
Un dio come si deve, ritiene che il trovare una brava ragazza sia una cosa giusta; altrimenti, senza offesa, è meglio se va a mangiare la ricotta, come si dice dalle mie parti.

E un fedele come si deve non ha la presunzione di dire a Dio come dovrebbe essere.
Stiamo ripetendo le stesse identiche cose da un sacco di tempo, Paolo. Tu non fai che dire ceh Dio (se esiste!) è ingiusto e cattivo, noi ti ripetiamo che il disegno divino è difficile da capire per l'uomo.
Il punto è questo, alcune cose si capiscono solo tramite la conversione.
Finchè non sarai convertito, finchè non sarai convinto dell'esistenza di Dio non puoi pensare di dire a Lui cosa dovrebbe fare o come dovrebbe comportarsi. Allora tu mi dirai: che si manifesti, che mi esaudisca, così io ci crederò.
Allora ti rispondo che non funziona così. Dio non regala tutto quello che chiediamo così da convertirci. Veniamo messi alla prova, tutti.
Se tu non credi in Dio, se non pensi che Dio possa aiutarti, se preghi (sempre se preghi veramente) con la pretesa che Dio ti esaudisca, ti assicuro che non è il modo giusto per ottenere una conversione vera.

Se tu leggi la Bibbia, in qualunque suo punto, troverai che la virtù che Dio gradisce maggiormente è l'umiltà. Io non so se sono una persona molto umile, probabilmente no. Ma nemmeno tu lo sei. Non voglio giudicarti, non ti conosco e non mi permetterei mai, ma basandomi su quello che scrivi l'umiltà non è uno dei tuoi pregi.
Quindi ti do questo consiglio, non prenderlo come un mio giudizio ma un semplice consiglio. Se continui a scrivere su questo forum nonostante le incomprensioni e le divergenze di opinione forse è perchè hai bisogno di aiuto e speri che, in qualche modo, qualcuno di noi possa indirizzarti la strada giusta.
Allora ti dico questo: impara ad essere umile. Impara a non dire a Dio ciò che deve fare. Impara a non pretendere, chiedi e basta. Prega, prega molto. Non immagini neanche l'importanza della preghiera. Che ti costa? Cosa ci perdi? Prega umilmente, chiedi perdono e chiedi aiuto. Chiedi di essere aiutato, che ti venga indirizzata la strada giusta. Non chiedere di essere esaudito a tutti i costi. Chiedi di comprendere. Noi uomini facciamo così fatica a comprendere le cose. Tu chiedi questo. Non importa per quanto tempo lo hai chiesto. Non importa se hai già pregato in passato. Forse non hai pregato abbastanza o nel modo giusto. Forse semplicemente Dio ti sta mettendo alla prova.
In questo forum non riceverai altro consiglio che questo: pregare. Noi crediamo in Dio, e le tue provocazioni non ci toccano. Se scrivi qui, sono queste le risposte che troverai, e le troverai sempre. Sta a te decidere se accettarle o meno.
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Paolo S.

Post: 259

30/08/2010 23:08

Re: Re: Re: Re: Re:

Sofi810, 29/08/2010 11.35:

Prega, prega molto. Non immagini neanche l'importanza della preghiera. Che ti costa? Cosa ci perdi? Prega umilmente, chiedi perdono e chiedi aiuto. Chiedi di essere aiutato, che ti venga indirizzata la strada giusta. Non chiedere di essere esaudito a tutti i costi. Chiedi di comprendere. Noi uomini facciamo così fatica a comprendere le cose. Tu chiedi questo. Non importa per quanto tempo lo hai chiesto. Non importa se hai già pregato in passato. Forse non hai pregato abbastanza o nel modo giusto. Forse semplicemente Dio ti sta mettendo alla prova.

Ma cosa prego se non ho la certezza di credere? Per me allo stato attuale pregare Gesù Cristo è come pregare una cantante di X Factor e chiederle di comprendere le cose. Questa ti assicuro non è una provocazione. Il fatto di pregare un dio è una cosa che farei volentieri se solo credessi. Chissà che prima o poi non riesca a farlo.
worry

31/08/2010 22:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Paolo S., 30/08/2010 23.08:

Ma cosa prego se non ho la certezza di credere? Per me allo stato attuale pregare Gesù Cristo è come pregare una cantante di X Factor e chiederle di comprendere le cose. Questa ti assicuro non è una provocazione. Il fatto di pregare un dio è una cosa che farei volentieri se solo credessi. Chissà che prima o poi non riesca a farlo.

Vedi è qui che sbagli! Tu parti dal presupposto di non credere e quindi a che serve pregare? Ma se Dio esiste e tu preghi, anche se non ne sei convinto, anche se per te pregare Topo Gigio sarebbe lo stesso, le tue preghiere arrivano a destinazione. E proprio allora potresti ricevere quel segno che aspettavi. Non è che la gente si sveglia una mattina e dice: bene, da oggi credo in Dio.
Tutti abbiamo bisogno di segni. Noi dobbiamo cercarli, ma Dio ce li manda. Io penso che tu stia cercando qualcosa. La fede potrebbe essere la risposta, e quindi cercala. Se anche non credi davvero prega lo stesso. Male non ti fa.
La fede è un cammino a volte lungo. Non succede tutto subito. Ci sono persone che cambiano in un giorno la loro vita, altre che mutano gradualmente. Io appartengo alla seconda categoria. Forse anche tu. Non pensare che credere in Dio voglia dire stravolgere tutto subito. A volte occorre tempo per essere più consapevoli. Tu cerca un segno. Chiedilo e lo avrai. Questo, se tu saprai guardare, posso assicurarti al 100% che arriverà.
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Conny1810

Post: 1.683

Amministratore

01/09/2010 14:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Paolo S., 30/08/2010 23.08:

Ma cosa prego se non ho la certezza di credere? Per me allo stato attuale pregare Gesù Cristo è come pregare una cantante di X Factor e chiederle di comprendere le cose. Questa ti assicuro non è una provocazione. Il fatto di pregare un dio è una cosa che farei volentieri se solo credessi. Chissà che prima o poi non riesca a farlo.

caro Paolo, tu prova a cercare Dio con tutto il tuo cuore ma senza pretendere nulla da Lui, chiedi con molta umiltà che ti dia un segno e soprattutto che te lo faccia comprendere. Forse Dio non vuole che tu abbia una famiglia perchè su di te ha un altro progetto, ti dò un consiglio,perchè non vai a fare un viaggio a Medjugorje? Conosco tante persone atee che ci sono andate ,anche contro voglia spinte da familiari o amici e che, una volta là, hanno trovato la fede e si sono convertite. Se tu sei alla ricerca di Dio sinceramente, questo pellegrinaggio potrebbe esserti di aiuto.
Comunque prima o poi, se lo vuoi davvero, Gesù si farà trovare perchè sarà Lui che verrà a cercarti. Prima vuole metterti alla prova e vedere se lo cerchi sinceramente o solo perchè faccia quello che vuoi tu, ricordati che siamo noi a dover fare la Sua volontà e non viceversa. la Sua volontà non va temuta o respinta perchè è sempre un qualcosa che ci aiuta ad essere felici, anche se subito non lo capiamo.
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Paolo S.

Post: 259

09/09/2010 23:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Conny1810, 01/09/2010 14.22:

caro Paolo, tu prova a cercare Dio con tutto il tuo cuore ma senza pretendere nulla da Lui, chiedi con molta umiltà che ti dia un segno e soprattutto che te lo faccia comprendere. Forse Dio non vuole che tu abbia una famiglia perchè su di te ha un altro progetto, ti dò un consiglio,perchè non vai a fare un viaggio a Medjugorje? Conosco tante persone atee che ci sono andate ,anche contro voglia spinte da familiari o amici e che, una volta là, hanno trovato la fede e si sono convertite. Se tu sei alla ricerca di Dio sinceramente, questo pellegrinaggio potrebbe esserti di aiuto.
Comunque prima o poi, se lo vuoi davvero, Gesù si farà trovare perchè sarà Lui che verrà a cercarti. Prima vuole metterti alla prova e vedere se lo cerchi sinceramente o solo perchè faccia quello che vuoi tu, ricordati che siamo noi a dover fare la Sua volontà e non viceversa. la Sua volontà non va temuta o respinta perchè è sempre un qualcosa che ci aiuta ad essere felici, anche se subito non lo capiamo.

Hai ragione su tutto. L'unica cosa che non posso neanche pensare è che Dio non voglia che io abbia una famiglia perchè per me ha altri progetti. Io parto dal presupposto che la famiglia sia il valore base della società e della vita. Non riesco a capire come Dio possa non volere che tizio non abbia una famiglia o caio non abbia figli o sempronio non abbia amici. Posso capire che Dio voglia metterci alla prova, ma non posso pensare che non voglia che noi creiamo famiglie, amicizie, legami. E poi in fondo, non abbiamo il libero arbitrio e possiamo liberamente decidere?
worry

12/09/2010 15:01

Hai ragione sul fatto che la famiglia è una delle cose più belle e importanti che ci siano. E' il cardine su cui è fondata la società. Ma non tutti hanno questo desiderio. Pensa anche alle persone che dedicano la loro vita agli altri, missionari in africa ad esempio o lavori simili. Attività come questa occupano quasi tutto il tempo della vita di una persona, e avere una famiglia sarebbe davvero difficile.
Penso che ognuno abbia la sua vocazione, e non sempre la famiglia è compresa. Però certamente è una cosa bellissima.

Oltre il tuo Orizzonte Forum dedicato al percorso di fede

Non mi presento

Conny1810, 24/08/2010 0.24:

Sofi810, 25/08/2010 17.52:

Paolo S., 25/08/2010 21.23:

Sofi810, 26/08/2010 9.34:

Paolo S., 25/08/2010 12.25:

Sofi810, 26/08/2010 9.34:

Conny1810, 27/08/2010 10.47:

Paolo S., 28/08/2010 22.07:

Sofi810, 29/08/2010 11.35:

Paolo S., 30/08/2010 23.08:

Paolo S., 30/08/2010 23.08:

Conny1810, 01/09/2010 14.22:

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